【前面展望】四国新幹線 岡山→新徳島（構想段階、開業時期未定）（A列車で行こう9 Ver5.0）
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- Опубликовано: 1 май 2019
- 構想・計画段階である四国新幹線 岡山→新徳島を
「A列車で行こう9」でシミュレーションしてみた。
縮小率は10分の1です。
実際の駅間距離はこの動画10倍ありますので、少し物足りなさはありますが、雰囲気だけでもお楽しみ下さい。
出来るだけ本物に近づけるよう努力はしてますが、ゲームの制約上再現しきれない箇所はありますので、ご了承ください。
本動画は2019年4月時点の情報と、一部作成者の予測でシミュレーションしてますので、今後状況が変わることもあります。
【訂正】
冒頭の岡山駅での乗換に記載漏れがありました。
「(JR) 伯備線、赤穂線」
他にも記載に間違っている点がありましたら、コメントで教えてください。
参考資料:
Wikipedia
Yahoo! 地図、上空写真
Google マップ、ストリートビュー
四国鉄道活性化促進期成会
www.shikoku-shinkansen.jp/
タビリス
tabiris.com/archives/shinkans...
国土未来プロジェクト研究会
BGM:
夏色ビードロ written by まんぼう二等兵
僕たちの未来へ by FLASH☆BEAT
Screaming Eyes by taron
dova-s.jp/
#四国新幹線 #基本計画 
Авто/Мото
![Sean Rii, Karyon, Sharzkii - Taungule [My Love] (Official Music Video)](http://i.ytimg.com/vi/eJoMuypbSzQ/mqdefault.jpg)
ご視聴とたくさんのコメントありがとうございます。
その中で、在来線の高規格化や在来線に新幹線を通すミニ新幹線の方がいいという意見が多数ありますが、四国新幹線は時速200km以上で走れるフル規格でないと意味がありません。
よろしければ、こちらの動画で、四国経済連合会会長の話を聞いてください。
↓↓
ruclips.net/video/X66pmr73sF4/видео.html
四国は、高速道路網が整備されて、JRの利用者が高速道路や高速バスに流れている状況で、在来線の輸送力増強や山陽新幹線と直通するだけの列車を走らせても何の意味もありません。
また、新幹線は移動時間を短くするだけでなく、沿線に経済効果をもたらし、投資を呼び込みますので、地方の過疎化や少子高齢化の問題にも効果が期待されます。
これを機に、四国新幹線に関する理解をより深めて頂きますよう、お願いします。
そうなんですよね。
高速バスが値段だけでなく直線的ルートで都市間を結んでるから
時間面でも特急は不利な状況ですし
更に単線だからミニ新幹線とかにすると工事の影響がかなり響きますから。
投資効果1を超えるフル規格新幹線でないと本当に意味が無い。
ミニ新幹線や在来線の高規格化がいいね！なんて言う人は実際に乗ってないからですよね。山形新幹線に乗ってみて下さい。その後に常磐線特急「ひたち」を上野ー水戸間乗ってみて下さい。福島ー山形間が如何に遅いか、そして車内が如何に狭いか、そして輸送量が如何に少ないかが解ります。今、山形県民はミニ新幹線を見捨てフル規格を要望してます。ミニ新幹線の現在の評価は失敗作です。この方式は当時の環境を考えると仕方なかったのです。荒天により運休と遅延多発で乗り入れ本線に迷惑掛け過ぎです。悪天候時の遅延や運休を予測して山形市民が仙山線で仙台まで移動して仙台から東北新幹線に乗車している現実を知らないと。四国新幹線が出来ると松山ー高松間で通勤する人が現れます（約42分）。まさに革命。大阪神戸岡山高松から「ちょっと道後温泉に入ってくるね」って人が現れるってことです。（新大阪－松山 1時間38分！）
様々な観点から各地域と新幹線以外の整備方式を評価(フリーゲージは赤字垂れ流しだと判明したから論外)
四国→高速化××・ミニ×・スーパー特急×
東九州→高速化×・ミニ×・スーパー特急×
山陰→高速化×・ミニ××・スーパー特急▲
羽越(上越長岡)→高速化×・ミニ▲・スーパー特急×x
羽越(新潟新青森)→高速化■・ミニ××・スーパー特急×
北海道(旭川)→高速化××・ミニ×・スーパー特急x
奥羽→高速化××・ミニ論外・スーパー特急××
結論・ﾔｯﾊﾟﾌﾙｷｶｸｼﾝｶﾝｾﾝﾀﾞｯﾀﾝｼﾞｬﾅｲｽｶﾈｰｰ
@@kazu7943 私は長らく四国の鉄道全線を乗車していくうちに「在来線改良が良い」と考えていました。主に新幹線による地域内格差を防ぐため。けれど、それは地域内移動を中心に見た場合の観点です。（なお、私は拙い動画ながら 四国新幹線推進にあたって政治争いを最小にするための考えをまとめた動画を投稿しています↓）
ruclips.net/video/Xpfb8iJa-p8/видео.html
より広範囲の移動も見据えると、新幹線のほうが良いし、新幹線という線路を概ね在来線に沿って新たに敷設するのであれば、沿線の空港に経由していくことで全国の地方都市同士、各地方同士の交流拡大できる可能性がもたらされると考えるようになりました。
新幹線を推進する場合、今後は大都市（大阪など）～地方間の移動 だけでなく、 地方同士の交流拡大も見据えるべきと考えています。
@にほん令和channel
日本にJollibeeのファストフードが開店して欲しいですか？
1番スゴイのは、こういうのをシミュレーションして
うｐ出来るアナタです！ ^^
ありがとうございます。
そのお言葉を励みにがんばります。
今度は、長崎新幹線の動画をうpする予定ですので、楽しみにして頂ければありがたいです。
シミュレータもすばらしいが、駅名や具体的な構想などを考えたうp主様も尊敬に値します。😊
ありがとうございます。
ただ、構想自体は私が考えたんではありませんよ。
四国4県や経済界が構想しているものですよ。
いくつか言いたいことがある。
・「JR四国の特急に人が少ない」のは、単に車社会・バス社会が浸透してて、線形が悪くて遅い電車(汽車)に乗ることが無いからじゃないかな。便利になったら移行してくると思う。
・「新幹線つくる！」と気を張るんじゃなくて、「今更、線形改良・電化・複線化するくらいなら、新しく線路引こうぜ」ってくらいのノリでやったらいいと思う。ほくほく線強化版みたいな。在来線より上で新幹線以下みたいな。でも信号のシステムとかは新幹線で、山陽新幹線には直通できるよっていう。そう考えたら単線標準軌で新線引いてもいいと思った。
・徳島↔新大阪って、車で淡路経由で2時間くらいで行けるし、最速1時間35分と言われてもあまり魅力を感じないなー。B/Cが1未満って理由で淡路経由のルートつくらないって決めるなら現徳島駅につなげていいと思う。そして、徳島↔新大阪の新幹線は需要が無いから設定しない。徳島↔松山↔大分の新幹線なら設定してもいいと思う(現行の、うずしお+いしづち+α)。1日に数本、徳島↔高知の新幹線を設定してもいいかも(現行のうずしお+しまんと)。
・高松↔岡山もマリンライナーで十分。高松↔新大阪と直通する人がたくさんいるとは思えないし、その新幹線を設定することはないかな。てことで高松↔宇多津↔岡山は経営分離なしでマリンライナーは存続。てか早く、茶屋町以北を全線複線化してほしい。
・「沿線が北陸新幹線、東北・北海道新幹線なみの規模」っていうけど、その二路線は、東京とかの都市部まで直通していることがかなりのアドバンテージになってると思う。と考えると、新大阪(都市部)からの直通便を設定しない高松、徳島方面(宇多津↔高松↔徳島)は単線でいいと思う。また、最終目的地の高知で終わりになってしまう四国縦断新幹線の川之江↔土佐山田↔高知も、単線でいいと思う。逆に、岡山↔宇多津↔川之江↔松山↔大分は、沿線が北陸・北海道なみで、尚且つ都市部に直通できるから、複線にすべきだと思う。
・高松駅を栗林駅付近にする案があるけど、栗林公園の景観が損なわれそうだから無いと思う。確かに街の中心はあっちのほうなんだけど。
・動画が作りこまれてて凄いです！ことでんの高松築港駅のすぐ南のカーブが見えたとき感動しました笑
戦略的には末端から九州みたいに構造の四国
大分松山が馬鹿みたいに時間かかるから（ふぇり―７０分 八幡まで３０分さらに松山１時間かかる
ここを最速３５分だとインパクト つまり新幹線の売りになります
乗り換えで１０分そこらの岡山は誰もが要らない節になりかねないので
間違っても「岡山から」は香川の方いわないでほしい
マジで児島ー宇多津で終わるか絵に描いた餅
四国新幹線はまだ実現に程遠い状態ですが、もしできたらこうなるんじゃないの？というシミュレーション上手です。
四国新幹線実現への期待が膨らみます。
単線の新幹線も新鮮です。
ほかの区間も期待しています。
新大阪発、新神戸、淡路、高松、新居浜、松山、八幡浜、大分、小倉、博多を結ぶ四国中央新幹線バージョンを見てみたいです。
ハンプーザオシン もし
大分まで新幹線繋いだなら
長崎方面へも繋いで欲しい
後宮崎方面にも繋いでほしい
「淡路」だと、JRおおさか東線と阪急京都線、千里線の駅と混同してしまいます。
天王寺発阿倍野橋行き区間快速特急
確かに
淡路にするなら
淡路洲本とかにしたらいいと思う
ハンプーザオシン
もし分岐するなら
西明石からかと思いますね
北海道や、長崎より、四国を優先させた方が良かったかも。経済的に。
四国新幹線開業してサンライズ瀬戸が廃止となるとそれはそれで不便。
夜に東京を出発して翌日の朝高松（その逆も）に着くのは意外と便利なんだよね〜😉
そこは大丈夫です。仮に四国新幹線ができたとしても山陽、東海道新幹線乗り入れは実現の可能性は全くありません。岡山乗り換えになります。なのでサンライズの必要性がなくなるわけではありません。
NAO NAO
恐らくサンライズの需要が無くなるのではなく、四国新幹線が整備新幹線として建設した場合並行在来線が第三セクターに移行になるのでその際にサンライズが廃止になる可能性があるとゆう事だと思います。
Katsumi Tomita
それは同感です
@@user-pt8xv9wl9m カシオペアと
北斗星はしばらく残ってたが、後々廃止されたからなんとも言えないけど、出雲と連結してるし大丈夫だと思います
良い思いしてる地域は 不便と「受け止める」（高松都合ダイヤってどや顔されても松山市民はいい顔しない）
松山まで来てた時 今もあるなら新幹線に同調しなかった
季節夜間の一歩的打ち切りが今日加速をさせてます
私は妄想鉄なので、こういうの好きです(笑)
単線の新幹線とは・・・・・・・・・
これまたすごいな
あれはあくまでも予想だからな。
大鳴門橋が鉄道併設可能な構造で作られているのを放置するのも勿体ないですよね。
Takanori Yato 確かに、淡路島と四国を結ぶ大鳴門橋は、鉄道併設可能な構造になっているのですが、本州と淡路島を結ぶ明石海峡大橋が、道路専用橋として造られてしまったのが残念です。本当に勿体ないですね。
マジで明石海峡大橋を道路専用にしたのは失敗だと思う
それが利用できれば最高だよね。てか､明石海峡大橋を鉄道引けるようにすれば迂回しなくて済むし､大阪から近いのに。
地下に通すことって不可能ですよね…?
@@inokou 技術的には一応可能みたいだけど、莫大な建設費や維持費がかかる
実現性は極めて低いとは思いますが、淡路島方面に新幹線を延ばすと関西方面への時間が大きく短縮するように思います
新神戸～西明石で分岐して淡路島を経由して徳島・松山ルートが実現すると良いんですけどね。
確か明石海峡は鉄道線の通路が用意できているみたいなのですが、鳴門大橋が未対応のようです。実現は難しい…
高松志度間が一瞬でビビりましたw
このルートだとうちの畑は新三本松駅になりそうなので高く売りたいものです！
個人的には淡路島経由の方が良いな
三セクとか新たな需要開拓とか四国に大阪から直線で繋げるので。ただ松山、高松などに新幹線を通し辛くなりますけどね
高知、松山ルートを見るのが待ち遠しい
対策済みの在来線列車しか通れない小断面トンネルや急カーブが至る所にある四国では、在来線の改良だけでは限度があると思います。それらを改良するには膨大な費用が必要で、そんなに膨大な費用をねん出するのなら、いっそのこと新幹線を引いた方が早いのではないか、と思うのが僕の意見です。
多分、在来線の高規格可は新幹線建設に５分の１位でしょう。
四国から岡山より淡路島経由で神戸まで行ってほしい
鳴門大橋は新幹線通れなくしたらしいですよ
フル規格単線の新幹線なら通ることができる設計です。
明石海峡大橋がな鉄道橋じゃないんだよなぁ
もう一本作るしかないんや
ワイルドメーン 一応計画としては紀淡海峡にトンネル掘って和歌山方面に繋げるそうです
新大阪〜関空〜世界最大の超長大橋の紀淡海峡大橋〜淡路島の洲本IC/JC周辺新駅〜鳴門海峡大橋〜鳴門の徳島新駅〜高松〜松山(松山道周辺に新駅〜豊予海峡大橋又は海底(沈埋)トンネル〜九州ヘ
瀬戸大橋顔面青函トンネルと違い在来線とは別の線路を引けるというのは大きい。とはいえ、徳島市へは大阪方面から直通した方が良さそう。
早く開通してほしいですね❗️
シミュレーションありがとうございます。
松山方面シミュレーションもお願いします
智頭急行みたいな新幹線だけどね。
先月初めて鉄道で瀬戸大橋渡った
新幹線なのに単線だとローカル線みたいな雰囲気でなかなか面白いですね。
瀬戸大橋が開業した時はバブル経済で華やかな時代だったので、当時の景気が良い時に在来線なよこに新幹線も同時平行で開業したら、良かったのかもしれませんね。
ところで、東北新幹線と東海道新幹線の相互直通や、成田新幹線みたいな未成線もこのシリーズでお願いしたいです。
四国の人にとって岡山は新大阪や東京行くための乗り換え以外に大した用事ないし、シンプルに新大阪や東京まで直通してくれた方が便利で有難い
カンブリア宮殿 この世の中便利で溢れていると思っているのは大変考えが甘い。岡山というのは山陰、山口広島方面、関西、四国方面へ向かうターミナル駅があるのでとても栄えている。そもそも明石海峡大橋に鉄道を通すことは出来ないので、新しく橋がかけられることを待つより、関西、東京に用事があるのなら岡山を経由して行くということの方がよっぽど早いのでは無いのかと。君が何歳か知らないが、関西に直通できるのは君がもう死ぬ間際かそれ以降かなと思います。非常に考えが甘い。欲望で事を言うのではない。
四国新幹線を建設するのなら岡山ルートよりも
関空〜新和歌山〜洲本〜新鳴門〜新徳島ルートが先に建設されそうだな
徳島県の人口がどれくらいかご存じですか。８５万人位ですよ。関空に何人が行くのでしょう。
内〇〇敏
爺さん、勘違いしてないか？
徳島県民のための新幹線じゃないだよ
関西人が四国に行くための新幹線なんだよ
徳島は単なる経由地に過ぎない
うどん県やポンジュースの里及び温泉県に向かうための新幹線なんだよ
それぐらい考えろよ
@@user-ob1ro2he8k
爺さん、要は徳島にある平行在来線は全部第三セクターになって運賃が値上がりする挙句、特急廃止になって帰って不便になるんだよ。
松山や高知に行くのもみたいです。
俺も同意見
元徳島県在住者です。大鳴門橋には、眼下のうず潮を眺めるための遊歩道が観光客向けに開放されています。その遊歩道に挟まれた鉄骨剥き出しの幅２０メートル程の空間が続くのですが、そこが新幹線を通すためのスペースだそうです。陸地には巨大なトンネルが掘られていますが、数百メートル程で行き止まり。神戸経由の四国新幹線ルートでしたが、第一次オイルショックの影響で工事予算が枯渇、そのまま放棄されたとか。謎の遺構を調査してほしいとの視聴者からの情報により、NHK徳島放送局が特集番組を製作しました。地元のお年寄世代に取材してようやく判明。若い世代はもちろん、行政機関に問い合わせても大半が知らないとの事。地元に熱意が無いので、建設業界が喜ぶ典型的なハコモノ公共事業として、不採算路線を作るだけなのでは？
基本的に新幹線のコンセプトは大量輸送でもあるので、それゆえ今まですべて複線であり、これからも複線なのですが、四国新幹線は単線新幹線のテストケースになる可能性もありますね。（但し私の案は岡山ー松山間は複線、四国内の分岐駅から高松経由徳島間と、同じく高知間が単線でいいかなと。国家未来プロジェクト案は四国内すべて単線ですが）「智頭急行」や「ほくほく線」が単線で運用上問題ないですから可能でしょうけどね。途中駅で列車交換する頻度がかなり少ないですから。つまりピストンする感じが主体ですね。区間も短めですし。（徳島方向は高松駅停車中に列車交換）
あと高松徳島方面はスイッチバックでなくデルタ線作れないですかね？座席転換しないで済みますから。在来線にデルタ線があって新幹線にないって・・・。宇多津で連解結作業するならスイッチバックありでデルタ線無し。岡山で連解結してデルタ線ありならスイッチバック無しって感じですかね。何れにしても土讃線と高徳線は線形が特に良くないから単線新幹線でもいいから創ってしまわないとね。国家プロジェクトとして。地元の人はその意味は解らないと思いますよ。出来上がってから解ります。
長崎新幹線の佐賀県区間は単線フル規格にするとボトルネックになり失敗します。本数が違いますから。この区間は複線フル規格ですね。運用上。この区間はケチるとクレーム多発しますよ。
四国新幹線も全線複線ですね。
3つの方向に分岐すること、北陸新幹線と同じ沿線人口で臨時列車設定がそれなりに行われるのを考えると
単線では危険です。
西九州新幹線と同じく
山陽新幹線に直通するため、
ダイヤが乱れたら東海道・九州・西九州新幹線と広範囲に影響が及び
損失も大きくなってしまうでしょう。
複線でも投資効果1を超えるなら複線で整備するのが至極真っ当だと思います。
大切なものはケチらずしっかりとお金を使うべきです
@@chi-ki0 さん
ご返信ありがとうございます。
いつも詳細な分析解析作業とシェアをありがとうございます。
３方向分岐＝デルタ線ってことですね。
流動性に合わせたダイヤの設定（繁忙期の増発列車）が容易に可能、単線にしてもコストが思った程下がらない、ダイヤの乱れを作らない、ダイヤが乱れても影響を少なくする、正面衝突等の事故を起こし易い構造は最初から避ける（新幹線安全神話の維持）、これらを考慮すると全線複線ってことですかね。
北陸3県の人口（306万人）よりも四国の人口（397万人）が若干多いという認識は国民のほとんどが持っていないでしょうね。私も四国の方が少ないのではと思い込んでいましたから。
私は四国は3周ぐらいしたことありますが、日本の将来を考えると四国新幹線は必ず必要なアイテムですね。
もちろん、ビジネス、観光、両方に於いてです。
て@@chi-ki0 にほん令和さんの仰る瀬戸大橋＋十字ルートでしたら、全ての便は岡山止まりになるのは必然ですね。今でさえ山陽新幹線の線路容量は余裕が少ないと言われているので、それぞれ四国４県都からバラバラに新幹線がやってきて、それぞれ山陽新幹線へ乗り入れさせろ、と政治の力などで押し込めようとしても認められないでしょう。別の投稿でも述べましたが、徳島からは広島や福岡などへのビジネス需要は皆無に近いし、鉄道を使って観光に行く人も皆無に近いのが実情です（確かに徳島でも宮島観光なんかは人気が根強く行く人は多いですが、ほぼ全て自家用車使用かバスツアー客です）下手に山陽新幹線に乗り入れたりなんかしたら乗客ガラガラで毎日大赤字必至です、四国内で新幹線をつなぐだけでしたら複線化は借金を膨らませるだけです。 関西と九州を結ぶ前提でこその複線化（山陽新幹線の代替ルートにもなるため）です。
このルート完結前提でしたら高徳線特急の代替以上の意味はないので、徳島県は降りるべきですし現在の県の構想でも
入ってません。（他の３県は地理的要因で、瀬戸大橋に新幹線がつながるだけでも恩恵は大きいので、十字ルートだけでもいいと考えていますが）
長崎にしか行かない長崎新幹線は単線の前例でよかったような
高知車両方面は単線 あと高松ー徳島も大阪行かないのであれば単線濃厚
逆に大分からのアプローチ考えると愛媛方面は複線でないと、こちら距離ありますし
行き止まりと一緒にできない
明石海峡大橋って鉄道通れない設計じゃなかったでしたっけ？(記憶違いならごめんなさい)
-Z TRY
それが悔やまれる。
明石海峡大橋に鉄道走らせてたら
四国新幹線できた可能性あるわ
一応穴ほってあったけどね
リニア中央新幹線を新大阪から南下させ、
新大阪→堺市→関西空港→新和歌山→南淡路→新徳島・鳴門→志度→新高松→多度津→四国中央→新居浜→新松山→新八幡浜→新大分・別府→日田→博多→唐津→壱岐→対馬
と延伸すればいいと思います。
豊予海峡を経て、大分に。そして熊本や博多につながるルートもあるそうです。（山陽新幹線のバイパスルートにもなるそうです。）
松山～大分→四国新幹線豊予海峡ルート
大分～博多→東九州新幹線
建設費用を大幅に圧縮する必要があれば、私徳島県民としては、関空と徳島が新幹線で繋がればそれで十分です。
後は四国四県都全てを繋ぐのは諦めて、松山～岡山のみ建設するのでいいんじゃないでしょうか。既に瀬戸大橋には
新幹線用設備が準備されていて、後は線路敷設するだけで本州四国間を繋げられます。今の構想よりはるかに建設費
が安価になります。縦断新幹線構想だと、高知まで繋げようとすると険しい山越えをせねばならず、建設費がかさみます。
高松の人には宇多津まで在来線で出てきてもらう程度の不便さは甘受すべきです。宇多津は同じ香川県ですからね。
四国4県都全て繋がないと四国新幹線の意味が無い
カネのせいで
高松に乗り換え甘受せよとか酷いにも程があります。
高知の山越え→リニアで南アルプス貫くご時世、何を今更
建設費がかさむなら【インフレ率を限度とした】国債発行で賄う。
なのでカネの心配は無用
建設費圧縮の観点なら
紀淡海峡トンネルつくるより高知の山越え。紀淡海峡ルートは作れるのに、高知の山越え厳しいとかおかしいですよ！適当に理由付けして建設費抑えたいだけならば許し難いものです。
MMTで【インフレ率】の制約内で国債発行可能なので、
心配する必要も無いカネの問題で高知を見捨てるに他ならないから。
徳島までの新幹線では高知・松山にはほとんど新幹線の恩恵が無いので
建設費が安い岡山起点、宇多津合流～四国中央は四国新幹線共用、四国中央で松山・高知へ分岐。
徳島から紀淡海峡ルート分岐点の池谷、新高松を経由し、宇多津に至るルートは投資効果1を超えるので実現可能性が高いです。
なので瀬戸大橋ルートで先に四国の活性化→豊予海峡ルート→関空経由で新大阪が望ましいです。
技術的に紀淡海峡ルートが可能なのは承知済みですが、既に用地が確保されている瀬戸大橋と違い、
建設期間が長くなり、それだけ四国が衰退するので望ましくありません。
(筑紫トンネル・北海道新幹線・リニア南アルプス貫くご時世、山越えくらい出来ますよ)
宇多津まで出る人は松山方面だけでしょうね。マリンライナーは継続して、岡山まで乗り換えなしで行けるでしょう。
単線にしてまで新幹線を走らせるより電化して複線部分を増やした方がまだ採算がとれるのではないか？
JR四国の体力が厳しい＋効果が見込めないので無理です
徳島県民やけど、俺は新幹線欲しいよ
線形を改良して速度向上を図らないと
高速バスに負けてしまいますので
高速新線を建設した方がいい箇所は多いでしょう。
@@nttsato5912 例、伊予西条ー松山間。
徳島在住の者としては池谷止まりはありそうな気がします。
土地単価が安く、市内からも行けない距離では無い為的確な動画だと思います！
車でも松茂ICが出来たのでありそうですね^^
作成お疲れさまでした!!
大阪から見ると徳島は乗り換えなしの高速バスですね。池谷からあののろい在来線に乗るのですか。
内〇〇敏 あくまでも、四国新幹線を想定しての話だと思いますが…。
今の徳島駅周辺に新しく線路を引っ張る財力もないと思いますし、現実的ではないとおもいますよ。
自分は仕事もプライベートも、関西でもどこ行くにもストレスのかかる高速バスより車なので(^^)
僕は四国新幹線は賛成です。（特に松山方面）ある記事で、高速バスにJR四国が負けているという状況を目にし、｢これ新幹線じゃないとほぼ不可能だ。｣と思いましたね。沿線人口が実は北海道新幹線や北陸新幹線を上回ることやB/Cを考えると、行けると思います。夢物語ではないと思いますね。（松山と高松と岡山がメインになるがそれがカギ）
運賃と本数を考えると新幹線は１時間２本、１本２両でもガラガラ。
おお、久しぶりの完全新作ではないか・・
良いねえ！やっぱ、安心のokeihanさんクオリティ
（JR西は瀬戸大橋線を複線にしろ）
コメントありがとうございます。
動画投稿の間隔が長くなりがちなので、毎回「久しぶり」になってしまってます。（汗）
今後とも、目先のものよりも品質重視で正しい情報に努めて参りますので、よろしくお願いします。
瀬戸大橋線は全線複線ですよ。茶屋町、岡山間は瀬戸大橋線ではないですから。
四国新幹線 瀬戸大橋が新幹線設計可能なので夢のある話です。
サンライズ瀬戸や航空が心配ですが、新幹線が多様で面白いというのが個人的感想です
松山西条間が横河原経由になったら
松山自動車道に勝てるくね？
沿線私鉄も含め鉄道網全体の利便性や社会的な意義・価値が上がるので伊予鉄と接続駅を取ってほしいですね。在来線との接続を重視する姿勢を見せることが整備計画につながる重要な視点。
四国新幹線の使用車両は、今のところどうなっているのですか?
完全に未定ですが、
時期的にN700Sの次次世代位の列車になるかと
北陸新幹線が地下の新大阪まで延伸するとして、
新大阪駅→和泉中央駅→(犬鳴山トンネル)
→新和歌山駅(仮)→(紀淡海峡大橋)→洲本駅→(大鳴門橋)→新鳴門駅(仮)→津田駅(仮)
→高松駅→丸亀駅→三島川之江駅(仮)
→新西条駅(仮)→(石鎚山トンネル)
→新松山駅(仮)→八幡浜駅→伊方駅(仮)
→(豊後海底トンネル)→大分駅
→西別府駅(仮)→日田駅→新甘木駅(仮)
→久留米駅→吉野ヶ里駅(仮)→佐賀駅
→武雄温泉駅→新大村駅(仮)→長崎駅
のような四国新幹線のルートをa列車で再現して動画にして欲しいです！！
コメントとご提案ありがとうございます。
このチャンネルでは、実際に計画されている線のみをシミュレーションするのが目的で、個人の意見は、自分のものも含めて盛り込まないようにしてます。
あなた様のご提案では、途中、基本計画から外れている区間があるので、全部は出来かねます。
ただ途中には今後作成する予定の区間が含まれてますので、時間が掛かるかもしれませんが、気長に待って頂ければありがたいです。
丁寧にご説明ありがとうございます。
また次の投稿を楽しみにしてます！
三島川之江駅はよいですねぇ
堺市駅
追加して欲しい
最大限で地下の北陸新幹線は関空まで。和歌山まででも意味ありません。
新大阪-関空-淡路島-徳島-高松-松山（-大分）をリニア延伸で
米子-岡山-高知を単線新幹線ではどうだろう？
クロスする多度津あたりで乗り換えできるように
徳島からは、新幹線できたとしても高速艇の方が大阪に早くついてしまうのでは？
非電化県の徳島にいきなり新幹線は性急すぎる気がしています。
大阪方面よりも徳島ー岡山とか高松経由しての四国島内移動の方が需要あるんじゃない？
並行在来線をJRではなく、自分たちで運営する覚悟が無い限り
四国に新幹線は無理でしょうなぁ。
この地域であれば新幹線と在来線を両方ともJRがやることは無いでしょう。
もし新幹線が開通したとしても、採算の問題で２～３時間に一本しか走らせることが出来なくて
在来線からはJRは撤退となった時にどうするんだろうね。
確実に今より不便になってしまう。
四国新幹線は11200人と
北海道新幹線の6000人より沿線人口が多く、投資効果1を超えるため
採算はとれます
なので1時間に2本運行されるでしょう。
現状でも上下分離にしてくれって言ってますね。
他所もほとんどが第三セクターになってるようなので四国もそうでしょうね。
違う意味で上下分離
在来線は県ごと 新幹線部分はJR
多分北海道もこうしないと解決しない どこまでいっても赤字
高知愛媛はスッキリするでしょう 徳島は境界切りにくいでしょうが
高知は電化区間切れ目 琴平
愛媛は川之江伊予三島観音寺の生活需要で 並行してない今治の扱いがどうなるか
地元の熱意ではなく議員や官僚の忖度次第です。これは冗談抜きです。四国に国交省系の大物議員がいないのが理由だと思います。
ここ20年ぐらいで開業している新幹線は昭和に制定された整備新幹線法に則って無理くり推進してるだけ。
それにたとえ四国出身の有力者がいても地元からの新線建設をはねのけて東海道新幹線に注力した十河総裁のようにおそらく推進しないしないだろう。
整備新幹線に四国だけないのが何よりの証拠だよ。
121 8000
甘いですね。鳥取を見て見てください。新幹線ではありませんが道路がめちゃくちゃ綺麗で広いです。山陰地方は国交省系の有力者が多いからです。第1四国にも第2国土軸として新幹線計画がありました。バブルが崩壊したので先延ばしになっているんです。まあ脱線しましたが、政治家の忖度によって地方の整備状況が大きく変わるのは周知の事実ですよ。
ただ人口が少ないからでは。100万人もいない県に新幹線では採算がとれないので。
sada yama 県じゃなくて四国全体として見た方が良い。
@@sadaboh515 秋田は人口100万人居ないのに新幹線通っているからなぁ…
基本計画では岡山～徳島のルート（一部単線）が計画されているのですね。
どうせなら、
新大阪駅 → 堺市 → 泉南市 → 阿波市 → 三好市 → 伊予市 → 大分市 → （熊本空港または熊本駅） → 天草市 → 長崎空港
を新幹線ルートとして、在来線、高速バス、船、飛行機（壱岐、対馬、福江）などの公共交通手段をミックスした体系で整備してほしいです。
観光で行ってみたいところが多いですので、新幹線で進みながら、観光地を紹介していく動画がみたいですね。
単線の新幹線は実際どうなんだろう？
高松、徳島方面に向かう新幹線だと、宇多津より坂出に駅を作ったほうが利便性は良さそう。でも松山とか高知方面だと宇多津の方が圧倒的に便利…
高松・徳島方面は坂出に、松山・高知方面は丸亀に駅を作り、青の山をトンネルでぶち抜いて坂出-丸亀間に短絡線を引いてデルタ線にするのがベストですね。
早速見させてもらってます(^-^)。
ちなみに、単線の新幹線は、ミニ新幹線では1997年3月開業の秋田新幹線の例があります。
あれは厳密には新幹線じゃないですね。
ミニ新幹線は新幹線車両が在来線を走るもので、
最高速度が130キロしか出せないから主たる区間を200キロ以上で走る新幹線の定義には当てはまりません。
四国新幹線は普通の新幹線なので実現するなら史上初の単線新幹線となります。
まあ、安全性や北陸新幹線と同じくらいの沿線人口を持つことを踏まえると複線で整備すべきですが。
@@chi-ki0 確かに言われてみれば、そうですね。東日本のミニ新幹線の例は、踏切もそのまま残してますし（但し目立つようにはしている）、あくまでも在来線を軌間変更しているに過ぎないものですからね…。
単線フル規格新幹線だと実際の運行時はダイヤ通り動いていれば問題ないけど、反対列車の遅れで想定以上に待たされた場合、今までの在来線以上に遅れ時間が多くなりますね。
在来線利用 ミニと一緒にできない
現行在来でも遅れたら最悪置き去り
単線は可能な限り最小 特にトンネル堀直しとかは避けるべき（これは豊予海峡線でも同じです）
在来線でも古い規格の単線で苦しんでるのにここまで持ち込んでは後で批判あびますよ
部分単線 松山～井与謝雨情高輪半島区間は致し方ないにしても伊予西条～四国中央は複線
高知車両との分岐点（になった場合）上下の入れ替えがスムーズいに行かないと最速が生かさせません
観ててワクワクしました🎵
高松までは在来線でさえ、複線電化なので新幹線は確実に複線だと思います。
岡山・宇多津～高松間は松山・高知方面からの列車も来ると思われます。複数の列車系統が合流する区間なのでこの区間内は完全な複線にする必要がありますね。ダイヤ設定の観点から。
高松駅の在来線ホームまでが少し遠い気がします。
その前に四国で一番利用客の多いJR松山駅は
ICOCA使えるようになりましたか?
多くないですよ松山駅
主要駅は松山市駅ですからね。
JR奈良駅より近鉄奈良駅の方が多いみたいなものです。
明石海峡大橋を経て本土から四国へ新幹線を結ぶということは不可能なのでしょうか？
荒野 残念ながら出来ません。
理由は、明石海峡大橋は建設時から自動車専用道路として想定されていたので、下に電車を通すスペースがあまり無いからです。
間違ってたらごめんなさい🙏
荒野
明石海峡大橋は自動車専用だが大鳴門橋は新幹線を通すスペースはあったはず
明石方面よりも関空や和歌山方面からの新線に期待しましょう
新幹線スペースになるやら置いてる上支えの構造が変わってる
ここをどうにかしないと橋の耐久性が多分
単線運用なら開けれてもそこが問題ではないのか？
採算が取れないから、不可能と同じです。
志度と三本松は、どちらかが停車でいいと思います。
岡山→高知ルートのシミュレーションもお願いします🙏
新幹線6両でしたね。まぁ、利用者的にそんな感じですかね。
ありがたい事に6両もあるのか
2両になったりしてｗ
大鳴門橋は新幹線通すことができるのですね。なら、個人的には紀淡海峡を通ってほしいと思います。和歌山に１つと関西空港のアクセスのために日根野にも駅ほしい。新大阪からは、北陸新幹線直通でもいい気がする。（我ながら頑張って調べてみた！）
新大阪ー天王寺or難波ー堺市ー関空アクセス駅ー新和歌山ー淡路島ー鳴門ー新徳島(吉成)
が妥当かな。
それじゃ特急はるかがなくなりますので新神戸方面が良いと思います。
@@musicgame_mania さん
新神戸方面だと需要はありますが、鉄道に対応していない明石海峡大橋を経由する必要がありますので厳しいです。
なので国内(遠距離)の需要＋インバウンド需要の極めて高い関空と、
新幹線が通っていない(計画すらない)和歌山県を経由すべきだし、大きな意義があります。
特急はるかが無くなるのは悲しいでしょう。
しかし利用者目線だと関西から関空に速くアクセスでき、四国方面からも利便性が向上する、
そちらの方が良いと思います。
新幹線事業は国の公共事業ですので私情を持ち込むのは望ましくないかと。
にほん令和channel 第二明石海峡大橋を建設して鉄道用とするのか海底トンネルを建設するという考えがあります。
にほん令和channel ちなみに和歌山経由だと和歌山駅もしくら和歌山市駅には停まらない可能性が高いうえに和歌山駅のかなり北に駅を作る可能性が高いです。
瀬戸大橋線渡る新幹線🚄
オリジナルカラーで なくても
九州直通さくらバージョンでも
絵になりそうだー‼️
もしも、四国新幹線が完成すれば、多層建て列車となるのでしょうか？（のぞみ+四国新幹線のように）
それとも、つばめのように1層建ての列車として運行されるのでしょうか？
そこについての案は出てきているのでしょうか？
有り得るなら四国新幹線で行先が違う列車同士の併結ですね。(松山・新徳島みたいな)
理由は行先が3パターンあるから
(松山・高知・新高松経由新徳島)
九州新幹線など他路線と併結だと支障をきたした時の建て直しが大変なので。
@@chi-ki0 なるほど、つまり、山陽と併結する可能性は低い（ない）わけですね！わざわざありがとうございます！
@@saisjeque8639 さん
まああくまで影響や効率性を踏まえて僕が独自で考えた事なので
参考程度に。
どこかで四国新幹線の系統を繋いだ多層階建て列車にして、山陽新幹線乗り入れ、新大阪で中央リニアに乗り換え、あるいはその逆方向というのが現実的だと思います。
@@DM-wu9cp なるほど、リニアへの接続というのはありそうですね。その時は山陽新幹線に果たして乗り入れるスペース（時間的余裕）があるのかなど難しいところではあると思いますが、四国新幹線が開業するころにはリニアは新大阪までは完成しているはずなので、新幹線ダイヤにも変更が入っている可能性大ですね。
仮に現行の池谷駅を新徳島駅とするならば、高徳線徳島～池谷駅間の複線化工事も必要です。
池谷駅～徳島駅までの四国新幹線徳島支線整備の方が、徳島市の利便性のために良いかと。
徳島空港方面は淡路方面と接続が難しいか、、
単線はすごいし、N700A系もみずほ・さくらと同じ6両のもあったからおもしろかった。
瀬戸大橋付近の複雑な鉄道ジャンクション
ゾクゾクするね
四国新幹線作っても赤字凄そう
その負担て結局ＪＲ四国が払わなきゃいけないし最終的には国民の税金に頼ることになる。ただでさえＪＲ四国は実業での利益が出ていないのだから新幹線なんか通したらどうなるか。さらに新幹線を通すことによって同じ沿線の在来線はＪＲから切り離される可能性が高く地元ユーザには不利益になるがそれにさえ気付いていないんだよね。
@@user-tn2wp6wz9g あまり車通らんけどね。高松自動車道よりはマシか。
北海道新幹線の失敗を見ても、四国新幹線は、完全に赤字になると思います…。
今は、日本全国、高速道路が整備され、完全に車社会がメインになっています。
鉄道ファンとしては、寂しい限りですが…。
シュミレートの動画見させていただきました。四国新幹線の構想はあれこれ散見されていますが、新幹線の建設費と費用対効果からしたら、在来線の複線化をして、都市部を中心に増発、特急の速度向上をした方が、いい気もしますが。。。新幹線できたら、並行在来線はＪＲから経営分離でしょうから、そうすると四国の主要幹線ほとんど３セクになりますかね。それはそれでまた地方の負担にならなければいいですが、果たしてどうなることでしょうかね。
四国新幹線は採算取れます！
1.03 (四国新幹線期成委員会の試算)
在来線の高速化は一見費用が安いので良いように見えますが、
実態は大して効果がなく
高速バスに所要時間で互角か苦戦
値段で圧倒的不利な状況では
新幹線整備の流れになるのは必然だと思いますね。
既に松山・高知・徳島方面は120～130キロまで高速化されており、振り子式車両という最高水準の環境で運行されて限界→ミニ新幹線でも意味が無い
スーパー特急をやるにもJR四国の体力が厳しいことを踏まえると
フル規格新幹線しかありません。
そうですよね。こんな馬鹿げた新幹線計画よりも北越急行四国版の方がよほど現実味がありますし、費用対効果があります。
岡山駅から吉備高原まで新幹線を通してもよきですね。早く開業して欲しいものです。
徳島県民の立場から言うと池谷付近だと少し北すぎるのでもう少し南の勝瑞駅辺りでも良いのかなと思います。
高松駅併設だと地下になる可能性高いです。
車両基地は新徳島の近くに設置が望ましいです。
では行き止まり盲腸駅単独予算で
宇多津は徳島高知愛媛併設でいきますね
１～４号車徳島 と５号車～７号車高知 ８～１２号車松山行き
元徳島県民です。岡山から高松は需要があるかもしれないけど、徳島から岡山へのルートは需要ないと思います。徳島から淡路島を経由して大阪というルートならかなりの需要を見込めると思うけど。今でも車なら京都まで2時間で行けるからね。バスはもっとかかるけど。今からなら、もう自分は生きていないと思うけど、50年先を見据えてリニアの鉄道網にシフトした方がいいと思います。
こういうのが実現してしまったら四国の特急もマリンライナーも全部蹴落とされてしまうんですかね😯
長崎なんかとは違って明らかな時短効果あるからまだ納得できる
乗り換え必須になってそれほど時短されず新幹線料金になるからかもめがなくなるのは不満
高松駅の向きを終着駅じゃなくて途中駅にしてるのは大正解
四国新幹線を作ってくれてどうもありがとうございます。
中部新幹線（高山新幹線）も作れると嬉しいですね。
富山駅(JR西日本)
越中八尾駅(JR西日本)
飛騨古川駅(JR東海)
高山駅(JR東海)
下呂駅(JR東海)
美濃太田駅(JR東海)
岐阜駅(JR東海)
名古屋駅(JR東海)
コメントありがとうございます。
このチャンネルでは、実際に国などが計画している路線をシミュレーションしています。
高山本線に沿って走る新幹線は、今のところ計画されていないので、すみませんが、このチャンネルで動画を作成することは出来ません。
@okeihan3000
でも、あなたは富山から名古屋までの新幹線があったら嬉しいですかね。
@Lanie Wales
Jollibeeは日本上陸になったら嬉しいですよね。
@okeihan3000
わかりました。確かに高山新幹線があったら楽ですね。
@iPhone6
嬉しいですわね♡
高山新幹線開業後の駅にはJollibeeというファストフードがあったらいいですわね。
新大阪～宇多津は松山行高松行をつなげて運航宇多津で切り離して、高松行は高松までノンストップ。松山行は観音寺、新居浜、今治、松山に停車。
予讃線特急は廃止マリンライナーは存続、快速サンポートを高松～坂出間以降にも設定。
こんな感じかな
和歌山はどこに駅出来るんでしょうね(和歌山に住んでいるので気になる)自分的には和歌山市駅付近だと思っています。和歌山駅付近はスペースがないと思うんですよね。
紀の川渡るのに費用がかかるのを踏まえると和歌山市北部でしょうね。
*紀伊駅か六十谷駅*
が候補になるでしょう。
@@chi-ki0 あー確かにそうですね。私はいつも紀伊駅を利用しているので楽しみです🎵新幹線はトンネルが多い印象がありますが、和歌山市付近～大阪市付近まではトンネルが山中渓付近だけで少なくなる感じですかね。
@@user-sg8cj3zy7j さん
大都市の用地買収ってかなり大変だから地下区間がかなり多くなると思います。
新大阪から堺辺りまで。
それ以降は山中渓以外普通の新幹線と同じようになるかと。
@@chi-ki0
ペコリ。この後が気になります🎵
@@user-sg8cj3zy7j さん
この後って和歌山より先のことですか？
岡山駅って、赤穂線も乗り入れてませんでした？
ご指摘ありがとうございます。
赤穂線は岡山駅が起点となっている訳ではありませんが、列車が乗入れていて駅の案内も「赤穂線」として案内していますので、説明文にて訂正させて頂きます。
@@RailwaySimChannel 伯備線が入っていたので、一応…。返信ありがとうございましたm(_ _)m
第二国土軸と言われている近畿南部から淡路島ー四国横断ー九州に入るシュミレーターも出来れば宜しくお願いします。
このルートは基本計画の区間ですが、B/Cが1を下回っているので、実現の目処はありません。
動画の作成につきましては、実現性の高いものら作成してますので、いつになるかわからない状況です。
4:31 もし、乗降客が多かったら徳島方面の下りを複線化するのかな？
私的には四国新幹線 徳島ルートは反対です。
理由としては
・総路線距離が短すぎる上、単線では高速性能が期待できない。
高松ー徳島の在来線距離は74km(京都ー新神戸 間程度)です。カーブが多く山を迂回している在来線でこの距離なので新幹線ではさらに短くなることでしょう。また単線に対応したATCの開発やダイヤのシュミレートなどを行うところから始める必要があります。160km/hと200km/hでは大きく異なり在来線とは比べ物にならないことも多くあります。ましてや200km/h同士で衝突事故なんて起こしたらその被害は計り知れないものになります。
・輸送力の過剰。
高松ー徳島を結ぶ特急うずしおは通勤通学需要があり「志度」「三本松」の他、「オレンジタウン」「讃岐津田」「引田」「板野」など途中、細かい駅にも多く停車して少ない利用客を拾っています（単線で交換が必要と言う理由もあると思いますが）。ただでさえ特急うずしおは２両〜３両なのに対して、停車駅が少なくなった上に新幹線を入れたところで輸送力が過剰になるだけです。高松ー徳島を定期的に通勤通学で利用する客はそれほどいません。新幹線になって値上げされたらその客も逃げてしまいます。さらには並行在来線の高徳線は今以上に赤字になってしまいます。
そもそも新幹線は輸送力増強を目的とした乗り物であり所要時間短縮は二の次です。
・徳島はすでに恵まれている。
鳴門大橋 淡路島 明石海峡大橋で関西とつながっており旅客、物流の面でも徳島は十分恵まれています。仮に新幹線を通したところで高松 岡山周りでは遠回りになってしまうため高速バスから乗客を奪うことは期待できません。
以上の点から徳島に新幹線は必要ないと思います。
ただ松山 高知方面へは新幹線を通す価値はあると思います。
鉄道チャンネル
「高速バスから乗客を奪う」と書かれている点が気になりました。これからは公共交通機関の垣根を越えた連携を図り公共交通全体で需要を創り出す（言うなれば「競争」ならぬ「共創」）という考え方や施策があっても良いと思いますし、特に地方の公共交通は「共創」しないとバスも鉄道も厳しくなると思っています。以下に、この考えをまとめた動画を投稿していますのでよろしければ･･･
ruclips.net/video/4F2cmCLuA6Y/видео.html
『 鉄道と高速バス 「棲み分け・連携」 で 公共交通全体の発展を 』
なお、「交通機関全体の利便性向上や生き残り」という観点も含め、以下の動画を制作しました↓
ruclips.net/video/d1Bm2yWjlxY/видео.html
『 【再構成版】空港に新幹線を！整備新幹線への考え方 』
最後に余計なことを言わせてもらうと、あなたのお考えから行くと、高松～徳島間は在来線を複線化・線形改良等による高規格化して所要時間短縮する という方法も良いかもしれないですね。
また、個人的には、徳島～関西間は 高規格な在来線 を和歌山県～南海電鉄及び阪和線～関西国際空港～再度南海電鉄及び阪和線経由で南海電鉄難波・ＪＲ新大阪・京都方面につなぐ というつなげ方もあって良いのではと考えてみました。この経由であれば高速道路(バス）とは経由地が異なるほか関西国際空港にも行けるので、交通機関全体で「棲み分け」できるし「連携」や「共創」もできます。 こんな考え方もあって良いのではと思いコメント返信しました。
@@YouSupe 残念ながら、徳島の経済基盤から考えるとバスと新幹線の”共創”は難しいと思います。早く着くバスの方を使うでしょう。徳島－関西方面で接続を考えるなら、明石ルートの建設が必要でしょうし、新幹線建設だけを考えるなら、徳島－松山と結ぶ方が経済効果もあり需要も掘り起こせそうな気がします。
瀬戸大橋の部分、青函トンネルと似たような構造になりますね。
素晴らしい動画を見せていただいてありがとうございます。個人的には横方向、つまり大分→愛媛→香川→徳島→大阪を結ぶ事が最優先だと思っています。この話をすると高知を置いてけぼりにしてしまいますが、香川～岡山間だけで言うとすでに在来線が走っているため費用対効果が薄いのではないかと思うからです。横方向には九州とも本州とも鉄道で繋がっておらず、松山（愛媛）～高松（香川）間の特急は高速バスよりも遅いという致命的な欠点があります。これを何としても解決すべきだと思います。
速達タイプの停車駅は岡山－宇多津－高松－新徳島が望ましいですね
What is this game called
Thank you for your comment.
This game is A-Train 9 runs on windows 10.
en.wikipedia.org/wiki/A-Train#A-Train_9
奥羽新幹線の構想もあるので、そちらも可能でしたらお願いします。
奥羽新幹線、羽越新幹線は候補に入ってまして、要望も頂いてるのですが、実現性が高いものを優先的に作成してまして、結構後の方になってしまいます。
気長に待って頂ければありがたいです。
松山ルートは岡山ー児島ー宇多津ー観音寺ー伊予三島ー新居浜ー松山が望ましいです。
伊予三島は高知ルートの分岐駅になると思います。
あと２つ。四国新幹線を新大阪ー大分で、九州横断新幹線を大分ー熊本で開業させれば、山陽新幹線のバイパスとなり得ます。山陽新幹線のバイパスも国鉄時代に建てられた東海道新幹線と同様、必要です。そして、四国にも必要不可欠です。中都市メインは北陸新幹線とほぼ変わりません。
以上の理由から四国新幹線は必要不可欠ですよね。
四国は線形悪く特急が本領発揮出来てない
新幹線なら関西・首都圏など巨大需要を取りこめる
四国新幹線沿線はは北陸新幹線沿線より人口・人口密度が高い
@@chi-ki0
新型コロナの影響で今は無理だろうけれど、新幹線実現のためには今後新幹線誘致シンポジウムなどが行なわれることがあったらそれに参加してみるのも良いでしょうね。
@@YouSupe さん
コロナ終息後、仕事して所得に余裕が出たらシンポジウム目当ても兼ねて沿線自治体に行って知見や
実現の為の批評力を深めたいです。
＜補足＞
シンポジウム参加者が多いほどそれは「熱意」と言えると思うし、地元住民以外の参加者も多いほど「全国的な関心及び必要性がある」と見なせますね。にほん令和channelさんに限らず新幹線の必要性を感じる方は各地の誘致シンポジウムに参加すると良いかもしれませんね。
2月初旬、私は香川県で行なわれた誘致シンポジウムに行ってきました。コメントを書いた時点ではコロナ感染症の影響で開催できそうに無いですが、終息後はまめに検索等をしてシンポジウム等の情報収集が必要です（私が検索かけた限りでは過去の開催情報ばかり出てきてこれから行なわれる開催情報が中々出てきませんでした）
松山にいくやつもみたいです。
作成候補に入ってます。
いつ作成出来るかわかりませんので、気長に待って頂けたらありがたいです。
わかりました。ありがとうございます。
とんでもなく気が早いですが、列車名候補挙げるならばほぼ重複してる｢うずしお｣もしくは「むろと」あたりを使われそうなどと思ったり。
松山方面 しおかぜ
高知方面 なんぷうorしまんと
徳島方面 うずしお
各駅停車 せと
四国新幹線🚄走ってほしい。
妄想楽しいですよね。
自分の頭の中なら実現しなそうでも作れるし。
コメントありがとうございます。
このシミュレーションは、四国四県が構想していて、しかも費用対効果が見込める路線です。
ですので、妄想てはなく、具現化したと捉えてもらえればありがたいです。
僕としては
徳島につながるだけで
本当にすごく
便利になるなって
思うんですよね
うずしおだと
ちょっとお金がかかって
それかつ酔いやすい人も
いると思います
でも費用がかかりすぎ
ですよね
募金でどうにかなればいいな
四国新幹線の一番難しいのは、高知と松山と高松・徳島で三つに分かれることですね。特に徳島は近畿圏から遠回りですから、あまり費用対効果が無いかも。まず高知と松山の二つに絞ったほうが良いかと。
他の方々もコメントされている通り在来線での運用を基軸にしたほうがよいという意見が多数見受けられるなかで
個人的には在来線と新幹線の中間的な役割を担う新たな鉄道線が理想かなと
いわゆるスーパー特急方式ですね
成田スカイアクセス線のスカイライナーをさらに発展させた形を想像していただきたいです
一見安いから良いと考えがちですが、
スーパー特急は在来線改良である以上岡山止まりは変わらず、関西直通は成しえません。
加えて効果が少ない割にJRや沿線自治体の負担割合が多く、新幹線の約4倍に上ります。
最後に、今までスーパー特急で進める予定の区間は結局全てフル規格で整備されました。そして全て大成功しました。その理由を考えてみてください･･･
なので推奨出来ません！
高松から徳島間のルートは高徳線ルートより高松駅から高松空港、穴吹、新徳島(佐古駅周辺)、新鳴門の方が便利かな
リニアもどうなるか ほしいですね 奈良県のどこにリニア駅を設置するのか 新祝園 高の原 大和郡山 それとも
どこが良いと思いますか？
僕は利便性を意識して大和郡山に敷設して欲しいと思ってます
フル規格で新大阪～関空～和歌山～淡路～徳島～高松～松山～九州方面でもいいかも。
紀淡海峡ルート、豊予海峡ルートを実現させて...
夢です。
Sharo Kirima
本音言うたら明石海峡大橋経由の方が良かったけど
明石海峡大橋がネックなんだよな
いるかいらないかは置いといて
岡山〜高知
徳島〜松山
とかは流石に欲張りすぎ
四国の人口密度や人口は北陸と比べても遜色無い
人口(四国約400万・北陸300万)
人口密度(四国7000・北陸6500)
高松→富山・金沢と人口変わらない
松山→宇都宮と変わらない
高知→盛岡と変わらない
徳島→福井と変わらない
なので欲張りとは言えません。
身の丈に合ってます。
にほん令和channel 高知県民です。正直言って高知に新幹線は必要ないと思います。やはり北陸と比べると観光客の量が…四国は北陸と違って有名な観光地が少ないので(笑)
しかも車社会になってますし…正直なところ自分は新幹線ができても車で高速使った方が便利そうだと思います。
@@Motty-um1zn さん
高知に新幹線が通れば
東京から乗り換え1回で飛行機より少し速い時間でアクセス出来ますし、
飛行機と違い1時間に1本運行されるから便利になりますね。
リニア＋新幹線
1時間7分＋10分＋1時間半＝最速2時間47分～3時間前後
飛行機
→3時間4～3時間台
四国新幹線は首都圏・中京圏・関西圏・九州圏・北陸圏など、幅広い需要が見込めるので想定利用者数は高いです。
加えて南海トラフ地震で甚大な被害を受ける想定があることから、
輸送障害や悪天候に弱い在来線だけより、強い新幹線を整備した方が
長期的に高知にとって望ましいと考えてます。
@@Motty-um1zn さん
四国新幹線利用者数予想
(ソース・国交省の都道府県間流動表、四国内のみ生活圏間流動表(2010年))
・首都圏～四国 約580万
所要時間3時間
(リニア開通後に整備されるため)
飛行機との差＝互角
(香川やや有利・徳島やや不利)
→7割転移(香川)6割転移(愛媛高知)3割転移(徳島)
→約310万
・中京圏～四国 約140万
400キロ程度→5割転移(静岡～福島間参考)
約70万
・関西圏～四国
(徳島は遠回りなため除外) 約530万
300キロ程度→5割転移(仙台青森間参考) 約260万
・山陽～四国(接してる地域同士は除外) 約140万
200～300キロ→3割転移
約40万
・福岡～四国
(愛媛は遠回りなため除外) 約45万
400キロ程度→5割転移 約20万
・北陸～四国 約14万
600キロ程度飛行機無し
→7割転移 約10万
・四国内(接してる地域同士は除外) 約1300万
100～200キロ程度
→地域により1～2割転移
180万
・その他(甲信・九州各地宮崎以外)～四国 47万
700キロ程度→6割転移
28万
計約890万 1日あたり約24000人
★少子化考慮 ×75％
→計約670万 1日あたり約18000人
にほん令和channel 北陸新幹線は東海道新幹線のバイパス的な役割もあるからなあ
これが出来たら凄い
岡山からの場合、停車駅が特急と同じような感じだね。
大鳴門橋の方も見てみたい
ニコ鉄脳の自分は新徳島という文字を見た途端徳島支社の動画かと思った
四国新幹線
岡山からよりは 大阪 神戸
から 明石海峡大橋渡り徳島から
香川県
愛媛県が 現実的な気が、するが…
明石海峡大橋は既に鉄道を通せない構造で建設済みですが、なぜこうなったかという理由は諸説ありますが、仮に鉄道を通すとなると神戸側から明石海峡大橋までの区間の勾配がキツ過ぎて、長大トンネルの建設や用地買収も含めて事実上不可能ってのが大きな理由だったと思います。
それと現実的には新大阪から神戸や岡山を経由して松山、高知、徳島（高松経由）の3方向分岐が効率的で尚且つ需要がありますよね。更に広島側からも岡山乗り換えで四国に入れると。
最終的には運営するJR四国次第でしょうね。
地元がどうこう言っても、鉄道その物が利益にならないから完全にバス転換すると判断してしまえばそれまでですから。
どの様な形なら採算・・・いや大きな利益を生み出せるかというモデルを作れるかが大きな課題です。
地元の熱意だけでは、営利企業は動きません。熱意よりこうすれば儲かりますの方が重要なんです。
ＪＲ四国は、新幹線の建設に非常に前向きです。
ruclips.net/video/WJhrnOSOq6w/видео.html
というか、北海道とかと同じで作らないと相当まずい
@@kf495 作らない場合は、鉄道の衰退が更に進み、最終的に鉄道（鉄輪式）空白地帯の沖縄の仲間入りですね。